REINCARNATION ... LOI d' ATTRACTION ..
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DECODER les CONVERSATIONS avec DIEU de Neale Donald Walsch
 
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 Le MOT " PECHE "

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MessageSujet: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyVen 25 Avr - 10:35


Le MOT "PECHE" voudrait dire " MANQUER sa CIBLE "!
Dans l'antiquité les ARCHERS Grecs, utilisaient cette
expression quand ils rataient leur cible !
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyVen 25 Avr - 13:03

Bonjour à toute la famille sunny sunny sunny

Cela signifie-t-il que lorsque nous disons par exemple "j'ai la pêche aujourd'hui", nous disons en réalité "j'ai raté ma cible" ???? affraid

Bisous bisous à tous.
Catherine


I love you I love you I love you
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyVen 25 Avr - 15:28

Bonjour tout le monde,

Catherine il ne semble pas que ce soit le mot "pêche" mais le mot "péché".

Voila ce que j'ai trouvé sur le net :

Les anciens grecs n'ont pas de mots pour dire le "péché", mais simplement le mot "faute" (qui se dit amarthêma : manquer la cible). Celui qui commet une faute se montre mauvais archer de l'existence : il vise mal la cible qui est la même pour tous : le bien.

Franck
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyVen 25 Avr - 17:57

Embarassed Embarassed ah, je saisis mieux Franck ! Merci
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Toudou




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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyJeu 30 Oct - 1:14

Cette notion de "péché"en est une beaucoup trop culpabilisante pour moi; je préfère d'emblée le terme "acte néfaste". Un péché, ça s'expie; un acte néfaste, ça se répare!
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyJeu 30 Oct - 11:09

Bonjour Toudou

Qu'est-ce que tu mets derrière l'expression " ACTE NEFASTE "!!!!!

Donne-nous des exemples concrets .......pour une compréhension
plus facile ...


Beatchapelle admin
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Toudou




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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyJeu 30 Oct - 13:03

Un acte néfaste, de par sa définition même, est un acte qui nuit, qui est nuisible à autrui ou à autre chose. A la différence du péché, pour lequel on est puni quand on en commet, un acte néfaste, en autant qu'on en prenne conscience, peut se réparer "directement envers ces personnes ou ces choses" ou autrement, si la réparation directe est impossible. Si je ne peux, pour des raisons multiples, réparer directement ce que j'ai brisé, j'entreprends de réparer ce que quelqu'un d'autre a brisé, comme réparation à mon "acte néfaste". Peux-tu voir la subtile différence avec un péché, Maitre Yoda?--Toudou--
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptySam 1 Nov - 14:43

Bonjour tout le monde,

Péché, acte néfaste....
Citation :
A la différence du péché, pour lequel on est puni quand on en commet,
Le péché dans la religion est une notion ou la punition vient de Dieu, qui nous surveille et nous juge.

Néfaste : adj. du latin nefastus "interdit par la loi divine".
Intéressant non ?

Christian quel événement marquant se serait-il passer dans ta vie en 1985 ?

Franck et Caroline
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Toudou




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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptySam 1 Nov - 18:25

Aucun évènement particulier qui puisse être d'intérêt!
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptySam 1 Nov - 20:56

Bonjour Toudou,

Est-ce que ces paroles de chanson t'évoquent quelque chose ?
Cette chanson a été un tube en 1985

Tout doucement
Envie de changer l'atmosphère, l'attitude
Tout doucement
Besoin d'amour pour remplacer l'habitude
Tout simplement
Arrêter les minutes supplémentaires
Qui font de ma vie un enfer
Je l'aime encore mais plus vraiment.
Tout doucement
Sortir de ses draps et de son coeur
Tout doucement
Sans faire de bruit pour pas qu'il pleure.
Tout simplement
Changer de peau oublier tous les amants
Fermer les yeux se sentir de nouveau autrement

Tout simplement
Fermer pour cause de sentiments différents
Reviendrait peut-être dans un jour, un mois, un an
Dans son coeur dans sa tête
Si encore il m'attend ....
Tout simplement
Fermé pour cause de sentiments différents
Tout simplement fermé pour cause d'inventaire
Dans mon coeur dans ma tête
Changer tout vraiment.

Curieusement les aiguilles tournent
Mais ce ne sont pas celles du temps qui passe
Presque en silence quand on débute en scène
C'est pas vraiment la solitude mais c'est la certitude
D'un sentiment indépendant de son attitude

Oh ! Tout simplement
Fermé pour cause de sentiments différents
Reviendrait peut-être dans un jour, un mois, un an
Dans son coeur dans sa tête
Changer tout vraiment.
Si encore il m'attend...

Tout doucement
Sur la pointe du coeur tourner la page
Tout simplement
Choisir un nouveau livre d'images
Tout doucement
Prêt à apprendre à aimer passionnément
Tout simplement
Une autre histoire dans un monde différent

Tout simplement fermé pour cause de sentiments différents
Reviendrait peut-être dans un jour, un mois, un an
Dans son coeur dans sa tête
Si encore il m'attend....

Caroline et Franck


Dernière édition par caroline le Lun 3 Nov - 1:09, édité 1 fois
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Toudou




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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyDim 2 Nov - 1:30

Franchement non, je vois pas! Mais dis donc, est-ce un jeu de devinettes? 1985? Y-a bien eu la mort de mon père! Ce fut une perte pour moi, certes, mais c'est du passé! Où veux-tu en venir? Et de qui est ce "tube" dont je ne me rappelle pas?
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyDim 2 Nov - 2:25

Bonsoir Toudou et à vous tous ....

Coucou à Caroline et Franck, qui reviennent, me semble-t-il,
METAMORPHOSES de leur voyage ..........sur l'île de MALTE .........
Ancien FIEF des CHEVALIERS de l'Ordre des HOSPITALIERS
plus connus sous le nom des CHEVALIERS de MALTE ........


Pour répondre à notre nouvel ami Toudou.......
Le HASARD n'existe pas ............certes, sur ce forum, nous le savons
bien .........
En fait Caroline comme Franck, essayent simplement de te montrer
TOUDOUcement comment DECODER ses vies antérieures ......
qui influent sur ta vie actuelle ...........

INCONSCIEMMENT, tu as pris un PSEUDO qui est relié à un
évènement VECU de cette VIE ..........
Caroline et Franck, utilisent la psycho-généalogie etc ....
qui est la méthode que j'enseigne, sur ce forum et en dehors .........

Il sufffit de lire le descriptif résumé sur l'entête du forum .........

Donc, nos membres Caro et Franck, semblent avoir mis à jour, une souffrance toujours active ........qui t'a poussé au choix de ce pseudo ...

Citation :
TOUDOU a écrit
Franchement non, je vois pas! Mais dis donc, est-ce un jeu de devinettes? 1985? Y-a bien eu la mort de mon père! Ce fut une perte pour moi, certes, mais c'est du passé! Où veux-tu en venir? Et de qui est ce "tube" dont je ne me rappelle pas?

Le PASSE est CREATEUR de l'instant PRESENT..........
Ce que nous sommes aujourd'hui est le RESULTAT de nos CROYANCES
PASSEES........
La MEMOIRE cellulaire STOCKE tout VECU quel qu'il soit pour le
rediffuser ensuite dans notre corps sous forme d'émotions de joie ou d'angoisses, chaque fois qu'une situation approchante se manifeste !
La musique, les paroles d'une chanson, une odeur tout ceci .......
contribue à nous sentir vivre .......

Donc pour en revenir à la date et à la chanson il semblerait d'après ta réponse, la mort de ton père soit relié .....
De plus, la personne qui la chantait avait pris le PSEUDO BIBBIE :

Béatrice Adjorkor Anyankor dite Bibie est une chanteuse africaine
née le 9 janvier 1957 à Accra (Ghana).
Son enfance est marquée par les nombreux pays où son père,
diplomate ghanéen, est affecté.

C'est étrange que ce forum t'ait attiré, surtout du fait
que tu sembles avoir subi la religion sous une forme sectaire....
Car moi-même j'ai été élevée dans un établissement RELIGIEUX qui a été fermé pour ses débordements religieux ............

Regarde, comme cela m'a marqué, j'ai été choisir un homme comme époux qui portait le nom de CHAPELLE.....
Tu vois c'est comme pour l'histoire du pseudo .......
et de plus mon père qui était un voleur, d'où le fait d'être à l'assistance publique, mon mari, lui est commandant de brigade d'une
GENDARMERIE ......

Ceci pour te montrer que nos choix sont plus ou moins en
REACTION de notre VECU passé .............

Au plaisir de te lire
beatchapelle
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Toudou




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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyDim 2 Nov - 14:42

Merci, ADMIN, mais j'aimerais que le fil continue avec Caroline, qu'elle me dise elle-même où notre conversation nous amène!--Toudou--
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyDim 2 Nov - 15:35

COUCOU CAROLINE

Notre nouvel ami, semble très intéressé
par la continuité de vos ECHANGES .....
et moi aussi d'ailleurs ..........

Ne nous faites pas languir ....... Ne coupez pas le FIL .
Bises
beatchapelle
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyDim 2 Nov - 21:48

Bonjour Toudou,

Tu t’es inscrit sur ce forum pour avoir quelques pistes au sujet de tes vies antérieures.
Il semblerait donc que tu as un intérêt pour le passé.

Ton passé, nous renseignes-tu, est lié à la religion et tu déploies aujourd’hui une énergie contre tout ce qui touche la religion.

Ce n’est donc pas un hasard si tu es intervenu la première fois sur un terme religieux, le mot « péché ».
Tu as employé l’expression « acte néfaste » en nous démontrant la subtilité entre cette expression et le mot péché. Et par la même, que tu avais pris tes distances vis à vis des notions religieuses.
A la suite nous avons, Caroline et moi, donné l’étymologie du mot néfaste. Mot lié à la religion.
« Interdit par la loi divine » …
Ne serait-ce pas aussi une définition qui pourrait avoir un lien de parenté au mot péché ?

Tu aurais pu employer les adjectifs : attentatoire, dommageable, préjudiciable, nuisible……

Tu as aussi utilisé mot « acte » qui est employé dans la bible pour les « actes des apôtres ».
Ton prénom faisant aussi référence aux évangiles, aux apôtres.


Inconsciemment tu nous démontres à travers ton vocabulaire et ces quelques signes que tu continues à véhiculer certains concepts de la religion.

Dans le livre indiqué par Béatrice, « Conversations avec Dieu », celui-ci dit que tout ce à quoi nous résistons persiste…..

Nous t’avons demandé quel événement marquant s’était passé dans ta vie en 1985.
Ta réponse a été qu’aucun évènement particulier qui puisse être d'intérêt!
Et ensuite un peu plus loin tu nous indiques que c’est la date de la mort de ton père,
et que « Ce fut une perte pour moi, certes, mais c'est du passé! »

Cette phrase laisse sous entendre que c’est du passé, n’en parlons plus…Ce qui semble étonnant pour un chercheur de vies antérieures…
Quelle que soit la relation qui a été la tienne avec ton père, celui-ci fait partie intégrante de ton passé et de ton présent.


Pourquoi à travers ton pseudo avons-nous pu te renvoyer à ton père ?
Pendant notre séjour à Malte, j’ai beaucoup chanté. D’une voix fausse et les oreilles de Caroline s’en souviennent. L’une de ces chansons était « Tout doucement » de la chanteuse Bibie. Et nous n’étions pas d’accord sur la date de sortie. (Au final c’est Caroline qui avait raison). Et puis hier Caroline lisait le forum, prononçait ton pseudo TOUDOU et je me suis mis à chanter « Tout doucement… »
Date de sortie de cette chanson : 1985.
Et puisque le hasard n’existe pas…..




Pourquoi à travers le mot néfaste nous pouvons te renvoyer à la religion ?
Quel est le rapport entre ton père et la religion ?
Serait-il possible que tu aies eu une activité religieuse associé à ton père dans une vie antérieure ?


Ces paroles de la chanson n’ont-elles pas une résonance dans la relation que tu entretenais avec ton père ?
Et particulièrement ce couplet :
Oh ! Tout simplement
Fermé pour cause de sentiments différents
Reviendrait peut-être dans un jour, un mois, un an
Dans son cœur dans sa tête
Changer tout vraiment.
Si encore il m'attend...

Franck et Caroline
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Toudou




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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyLun 3 Nov - 14:48

Re-bonjour Caroline, ou re-bonjour Franck, ou re-bonjour Franck et Caroline: lequel dois-je choisir? D'après ce que je vois, Caroline et Franck sont, soit des conjoints, ou des compagnons ou des complices pour une tâche précise! Laquelle? je ne le sais pas encore. Mais votre démarche, à toi Caroline, ou à toi Franck, ou à vous deux Caroline et Franck, cette démarche donc, telle que je peux la décoder, vise tout autre chose qu'un simple échange sur un Forum: ai-je vu juste?
Ouf! je ne pensais pas que mon intervention sur le mot -péché- prendrait une telle tournure; il me semble que ma simple émission d'une opinion aie déclenché un plaidoyer pour "La Religion" et un motif pour m'y intéresser: si c'est le cas, bonne chance! Vous dites, sur un de vos posts précédents, que je suis sur la défensive! Et comment que je le suis! Mes expériences passées sont mes meilleurs alliés pour l'avenir! Bien malin celui...
Pour ce qui est de mon utilisation, à dessein, du terme- acte néfaste-, que je privilégie d'emblée à celle de -péché-, c'est que, pour moi, les deux mots sont à des années-lumière l'un de l'autre; peut-être bien que étymologiquement les deux sont voisins, mais je ne vis pas d'étymologie! Il me semble que l'étymologie des mots n'ait pas la même utilité pour moi que pour toi (ou que pour vous)! Je terminerai en disant que, le matin, je m'assois sur un bol de toilette et non sur l'étymologie d'un bol de toilette! Vous voyez?
Dans mon livre à moi, la notion de -péché- a été inventée par un homme, en chair et en os(c'est caricatural), dans le but d'asservir l'homme, de le culpabiliser pour mieux le contrôler: pour moi, c'est clair comme de l'eau de roche! Et je renchérit en affirmant qu'une démarche visant à contrôler une âme, ou des âmes, constitue en soi, un -acte néfaste-! Non pas un -acte néfaste- qui contrevient à la Loi de Dieu, mais plutôt un -acte néfaste- qui nuit, qui altère le Niveau de Survie, qui vise à abêtir plutôt qu'à élever, à culpabiliser plutôt qu'à responsabiliser, à rendre"effet" plutôt qu'à rendre "cause": suis-je assez clair? Le plus loufoque de l'histoire, c'est que j'ai pris et assimilé ces données à l'Eglise de Scientologie! Eh oui!, j'y ai fait un stage dans les années 80! Quelle ironie!
Pour finir, laisse-moi te dire à quel point je suis sur la défensive: lorsque tu m'a demandé quel évènement avait marqué ma vie en 1985, soupçonnant une arnaque, je t'ai menti sciemment en t'indiquant la mort de mon père(il est mort en '86)! Par conséquent, tout ce que tu as échafaudé autour de cet évènement, désormais bidon, s'écroule lamentablement. C'est y pas 'morue'!, comme disait un de mes amis.
A présent, si à l'avenir tu veux avoir une "vraie" discussion avec Toudou, il faudra que tu enlèves ce "chapeau d'oracle" dont tu sembles t'être attifée; sinon, je me devrai de chercher d'autres interlocuteurs, ici ou ailleurs!

-----A bon entendeur...--Toudou--
P.S.- Pour ce qui est de ton association de mon pseudo, Toudou, avec un état d'esprit, ou quelque chose d'approchant, laisse-moi te dire que ça n'a rien a voir; je poste sur d'autres forums sous d'autres pseudonymes et personne ne fait la différence; ce n'est qu'un pseudonyme!!!
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MessageSujet: Le mot "PECHE"   Le MOT " PECHE " EmptyLun 3 Nov - 17:34

Bonjour à tous, sunny

Je m'immisce rapidement dans cet échange plus qu'enrichissant !!!!

Christian, qu'entends-tu par "vraie discussion" ?
L'église de scientologie t'a-t-elle fait CROIRE au non-partage avec autrui, au non-respect ...

Autre question, si tu te sens à me répondre, bien sûr : Es-tu marié et as-tu fondé une famille ?

J'ai envie de te dire, Christian: "TOUt DOUx ...calme tes ardeurs! et réfléchis bien à ceux sur lesquels tu pourrais éveiller ta colère."

A bon entendeur Wink Wink

Clotilde queen

PS: Grosses bises à ma famille de francs et à ma douce Cat !!! Wink
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyLun 3 Nov - 18:56

Tiens tiens, Clotilde, une nouvelle sur le fil! J'aurais manqué de respect? A qui? Quand? Où?
Premièrement, je m'attendais de recevoir un "son de cloche" de Caroline(CarolineFranck ou FranckCaroline) puisque c'est à eux que je m'adressais; en parlant de respect, c'est pas bien poli de s'immiscer dans une conversation, comme tu le fais! Qu'importe! Bien puisque tu es là, tu vas m'expliquer de qui tu parles en référant à ceux sur qui je "pourrais éveiller ma colère"? Aurais-je offensé les Dieux?
Et pour ce qui est de mon état marital, tout viendra à point plus tard, quand je le déciderai!

La bonne attend l'heure...--Toudou--
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MessageSujet: Le mot "PECHE"   Le MOT " PECHE " EmptyLun 3 Nov - 19:41

Christian,
(oui, moi, les pseudos, c'est pas mon truc, alors je décide comment je t'appelle !!!)

Citation :
une nouvelle sur le fil
Si tu t'étais intéressé de plus près au forum sur lequel tu t'exprimes, tu aurais constaté que je suis loin d'être nouvelle; et au nom de la LIBERTE, je m'exprime comme bon me semble; le forum est un lieu d'échange où chacun est libre de prendre part et non un ring comme tu semble vouloir l'instaurer !

Citation :
tu vas m'expliquer de qui tu parles en référant à ceux sur qui je "pourrais éveiller ma colère"?
La question t'était adressée ...tu connais mieux ta vie que je ne la connais !

Citation :
son de cloche
Waouh !!!! tu attends ta punition ... !!!

En parlant de son de cloche, celui de la CHAPELLE est extraordinaire ...à mon avis tu vas jouir bientôt de ses tendres sonorités !!!

Bon vent à toi.
Clotilde queen
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Toudou




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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyLun 3 Nov - 20:07

Tu sais, Clotilde, t'es pas obligée de causer avec moi!--Toudou--
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyLun 3 Nov - 21:29

Bonsoir Toudou,


Pour t’éclairer, Caroline et moi-même sont de très bons, d’excellents amis et nous passons souvent du temps ensemble. Nous avons lu tes écrits sur le forum en même temps et donc nous avons répondu d’une voie commune.

« Votre démarche »
Nous ne t’avons pas démarché, souviens-toi que tu es venu sur ce forum de ton plein gré. Ensuite comme tout forum, nous avons discuté.
Nous discutons et te donnons nos valeurs, et tu sous-entends que derrière ces échanges, nous viserions autre chose…

Le vocabulaire que tu emploies nous montre que tu n’as toujours pas enlevé les souffrances, blessures, de ton passé sectaire avec l’église de la scientologie.
Eux te démarchaient, nous non.
Je ne peux que constater que tu te présentes à une communauté, la notre, comme si tu avais envie que nous répétions les agissements, voire le vocabulaire de la scientologie.

Etonnant non pour une personne qui veut s’éloigner de la religion et de tout mouvement sectaire…

Toudou tu es LIBRE (comme d’autres avant) de ne pas partager nos valeurs et ainsi de quitter le forum.

Oui LIBRE, et c’est peut-être bien ça qui te fait peur…

« il me semble que ma simple émission d'une opinion aie déclenché un plaidoyer pour "La Religion" et un motif pour m'y intéresser: »

Relis ce que nous avons écrit Toudou.
Nous t’avons montré, simplement, TON attachement, TON lien à la religion.
Aucunement nous ne te demandons de te tourner vers celle-ci.

Pour te mettre les points sur les I , nous ne sommes pas du tout religieux sur ce forum.
Es –tu étonné ???
Pour aller plus loin, si l’inquisition existait encore nous serions tous brûlés depuis longtemps !!
Pourquoi ?
Parce que nous nous considérons tous comme des Dieux.
Des dieux déguisés en Caroline, en Catherine, en Clotilde, en Béatrice, en Franck, en Toudou.
C'est-à-dire les créateurs de nos propres vies.
Nous sommes LIBRES de créer NOS VIES.
Imagines tu les blasphémateurs que nous sommes ?
Hérésie, hérésie !!!!!! Au bûcher tout le forum !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour révéler notre divinité, décoder nos vies, nous essayons de vivre diverses expériences.


L’un de ces expériences est de dire la vérité.
« lorsque tu m'a demandé quel évènement avait marqué ma vie en 1985, soupçonnant une arnaque, je t'ai menti sciemment en t'indiquant la mort de mon père »

Ce qui ne semble pas être ton cas.
Tout comme certaines sectes, et en mentant tu continues à véhiculer leur fonctionnement.
Regarde encore ton vocabulaire « soupçonnant une arnaque…. »

Quel est ce besoin chez toi de vouloir être confronté à des gens qui t’arnaquent perpétuellement ?

« il faudra que tu enlèves ce "chapeau d'oracle" dont tu sembles t'être attifée; »
Nous n’avons mis aucun costume, nous t’avons même expliqué pourquoi nous en étions arrivé à cette conclusion de 1985.
Si nous avions voulu t’arnaquer aurions nous eu cette attitude ?
Nous ne t’avons posé qu’une simple question…et n’avons rien affirmé.

« Par conséquent, tout ce que tu as échafaudé autour de cet évènement, désormais bidon, s'écroule lamentablement. »
Non Toudou, en nous parlant de ton père tu as révéler une blessure.


D’ailleurs tu n’as toujours pas répondu à celle-ci
« Ces paroles de la chanson n’ont-elles pas une résonance dans la relation que tu entretenais avec ton père ?
Et particulièrement ce couplet :
Oh ! Tout simplement
Fermé pour cause de sentiments différents
Reviendrait peut-être dans un jour, un mois, un an
Dans son cœur dans sa tête
Changer tout vraiment.
Si encore il m'attend... »

Quand à l’étymologie des mots, si tu lis bien le forum tu y verras une rubrique sur l’étymologie des mots et leurs effets.

Ami Toudou si tu ne partages pas nos valeurs alors pourquoi rester ici ?

Franck
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MessageSujet: Le mot "PECHE"   Le MOT " PECHE " EmptyLun 3 Nov - 23:24

Bonsoir à tous, sunny

Citation :
t'es pas obligée
La notion d"'obligation" ne fait plus partie ni de mon langage ni de ma vie ...
Christian,si tu n'as pas saisi notre fonctionnement sur le forum, c'est bien dommage! il me semble que Franck vient d'être bien clair à ce sujet ...la LIBERTE !

Tu es libre de choisir ton mode de fonctionnement mais tu ne pourras pas empêcher les membres de cette famille du forum de dialoguer librement.

Clotilde queen

PS : Franck Wink Laughing Wink
Citation :
Au bûcher tout le forum
Jai eu ma dose avec la Révolution , Marie-Antoinette, Louis XVI et les autres !!! Nous allons essayer de ne pas remettre cela !!! Bises à tous les 2!
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sarda13

sarda13


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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyVen 19 Juin - 20:12

Pour moi, le mot "péché" symbolise toute mon éducation. Je l'ai trop entendu, il me hante et me limite. Il symbolise l'erreur d'exister, la faute de vivre.
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyVen 17 Juil - 14:37

Moi aussi j'ai été dans une secte, c'est long et difficile de sortir des comportements que j'ai appris dans ce 'milieu fermé ayant ses propres règles'.

En tout cas, les mêmes ressorts sont toujours utilisés:
Premier temps:
valorisation (tu es géniale cécile) et
gonflement de l'égo (notre groupe est extraordinaire, notre thérapie est novatrice et incomprise, en dehors les gens sont dans le noir, aveugles, ils vivent une vie médiocre)

Deuxième temps:
contrôle par l'interdiction de s'exprimer hors et dans le groupe, culpabilité, autorité se renforçant et toute désobéissance est rapidement jugulée grâce à l'humiliation, la mise en avant devant le groupe (dites lui tous qu'elle a tort),

Troisième temps:
manipulation pour obtenir ce que la secte veut, fleurs, cadeaux pour la chef, argent grâce à l'engagement dans des stages, séances individuelles, dons en nature (les gens refont la peinture, les tentures, range chez l'assistant, temps et sueur offerts par chacun pour jardiner chez la boss, repasser chez son assistant, laver, ranger, lui faire des plats -15 ans qu'elle mange bio quelque soit l'endroit où elle est, plats préparés par ses girls)

Quatrième étape, rarement atteinte et encore moins dépassée:
les gens veulent partir et sentent que quelque chose ne tourne pas rond:
la boss les revalorise: je te propose d'animer un atelier de...
la boss les dévalorise: tu as un problème, tu n'as toujours rien réglé
la boss le pressurise avec un double discours: bien sûr tu peux partir, mais au niveau où tu en es tu vas vite retomber (moi je suis retombée dans un monde libre avec des gens normaux qui sont plus heureux que tous mes amis du groupe!!)
la boss divise pour régner, utilise les confidences et la complicité des gens entre eux pour faire pression indirectement
la boss utilise toute l'autorité qu'elle a instauré sur nous pour nous empêcher de partir, règles de départ compliquée (tu dois faire deux séances pour dire au revoir... autant dire que tu es mort de trouille de passer au laminoir devant tous tes amis, mais tu n'as pas encore la lucidité pour dire, tes règles je m'en tape), culpabilité

Cinquième étape:
la liberté

mais les interdits et règles restent gravées un certain temps
mais les amis du groupe n'en sont finalement pas, puisqu'ils ont interdiction de vous contacter
les références sont brouillées et il y a de fort risques de retomber sur des personnes autoritaires auxquelles je me soumets, et je retombe dans le même schéma infantile.

Sixième étape:

grande découverte, certaines personnes sont heureuses et vivent hors de la secte, donc c'est possible

Séquelles habituelles:

sentiment d'humiliation: je me suis trompée, on m'a marché dessus et je n'ai rien dit, on a marché sur d'autres et je n'ai rien dit, ou si peu, j'ai été utilisée

sentiment de honte: je me sentais forte parce que je croyais etre meilleure que les autres, que le monde extérieur.. une grosse connerie

sentiment de colère: que de temps perdu (mais expérience qui finalement a un but: voir les manipulations et mon statut éternel d'enfant obéissant), colère contre eux qui m'ont trompée et humiliée donc colère contre moi-même de mettre laissée faire

sentiment de culpabilité: beaucoup de gens sont encore dans la secte, je sais que dénoncer la secte n'aiderait pas les gens encore éblouis par la boss; impression d'avoir fait son jeu;


Septième étape:
...
on peut en parler sur un forum, pour que peut-être Toudou se sente compris dans cette histoire passée?

Depuis j'ai aidé des amies et une inconnue à sortir de situations de manipulation... l'expérience perso!!


Rigolo, ces derniers temps j'ai l'impression de repasser par dessus cette histoire qui a débuté en 95. J'ai même hier été sur un chantier, pour une expertise pour un ami. On m'a prêté une 2CV, ma voiture d'avant, j'ai refait du volley, mon sport d'avant, j'ai refait de la danse, amour d'avant, j'ai retrouvé deux amis d'avnt, et mon homme actuel je l'ai rencontré pour la première fois amicalement à cette période là. Je me réapproprie ma vie.. d'avant.

Je retourne en arrière et je prends une autre direction.

Toudou, si j'ai bien compris tu as vécu cette situation enfant.. comment revenir à avant... quelqu'un a une idée??

Bise à tous

espérant que cette expérience-analyse partagée puisse être utile à quelqu'un. Je crois que les nouvelles sectes pullulent parmi les psy-gourous de tout poil.

Amicalement

Cécile

PS des bons bouquins pour comprendre ce qui nous arrive, les fonctionnements et déculpabiliser, seuls 10% de la population saurait bien réagir face un manipulateur ou gourou
Le harcèlement moral
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MessageSujet: Re: Le MOT " PECHE "   Le MOT " PECHE " EmptyMar 1 Sep - 21:04

Bonjour à tous,

Quel Bonheur !! oui je le redis quel bonheur dans le sens "quel bain de jouvence" à vous lire, surtout en relisant la réponse de Franck à son interlocuteur "toudou" .. je ne crois pas que ce soit un hasard si je me suis arrêté à ce commentaire précisément sur ce sujet alors que je viens tout juste de m'inscrire, inutile de préciser que c'est donc mes premières lectures ici ..

Tiens comme c'est drôle ce prénom "Franck", mon père s'appelle justement Franck mais il ne s'exprime pas avant autant d'élégance intellectuelle et spirituelle (si je puis dire, spirituel dans le sens liberté intérieur de son SOI Divin) par contre ce Franck là (mon père donc) est d'une grande élégance dans son apparence LOL

Je doute que cela puisse vous intéresser mais je tenais à partager ce petit clin d'œil "Divin" (toujours dit dans le sens : Mon DIVIN intérieur) car tout comme vous je suis enfin LIBRE ou en tout cas je suis sur ce chemin : no conditionnent, no dogmes, no liens sectaires, no obligations ..... c'est l'acceptation de SOI dans toute sa splendeur infinie et éternellement divine, des ailes d'ange poussent dans mon dos, car je ne suis rien d'autre que cela, l'ange Divin, le Dieu incarné pour simplement expérimenter et permettre à mon Âme d'évoluer et retrouver sa véritable nature : la nature Divine dont elle est issue et qu'elle-même elle EST.

Tiens en écrivant je me vois écrire "elle EST" si j'inverse ça me renvoie au prénom de ma fille ... sans doute une explication à cela qui pour l'instant m'échappe .. mais ça viendra au temps opportun, d'ailleurs qu'est ce que le temps lorsqu'on vibre sur la fréquence Divine ?

Toudou, je ne connais ni Franck, ni caroline, ni qui que ce soit d'autre parmi les membres de ce forum puisqu'étant nouvellement inscrite (ça date de cette nuit hi hi) mais permettez moi de vous dire pour le peu des échanges que j'en ai lu, vous n'êtes pas en face d'une secte quelconque, seulement votre blessure lié à votre vécu au sein de la scientologie semble vous mettre en réaction, cette réaction est une auto-défense qui se traduit par une forme d'attaque, que celui qui attaque est celui qui est sous l'emprise de la peur, la peur est suscitée par la douleur donc elle-même reliée au souvenir et à la blessure d'une expérience vécue .... en somme vous semblez projeter votre histoire au travers de ce que vous échangez ici-même mais tant mieux pour vous, c'est certainement une aubaine, celle de vous conduire à en prendre conscience, enfin je vous le souhaite .. belle continuation -ou continuité- dans votre quête Intérieure et rien d'autre que celle là car qui mieux qu'elle peut apporter ce que nous sommes venus défier au travers de cette incarnation présente .. le défit -et non pas le déni- de nos propres fantômes .. nos vies antérieures et tous les conditionnements qui l'accompagnent ...

Bien à vous..
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